以“檢驗(yàn)檢測認(rèn)證助力高質(zhì)量發(fā)展”為主題的“2018世界認(rèn)可日”長沙分場的活動已落下帷幕，“中創(chuàng)國新”公眾號將各位專家學(xué)者的講話陸續(xù)整理出爐，本文是國家認(rèn)監(jiān)委實(shí)驗(yàn)室與檢測監(jiān)管部主任喬東，在活動中發(fā)表的講話。

尊敬的各位代表，大家下午好：

首先在我正式報告之前還是想表達(dá)感謝。大家都知道現(xiàn)在國務(wù)院機(jī)構(gòu)正在改革，過去老講認(rèn)證認(rèn)可，我們國務(wù)院機(jī)構(gòu)的名字叫做國家認(rèn)監(jiān)委，全名叫做國家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會。長期以來，檢驗(yàn)檢測工作，是國家認(rèn)監(jiān)委工作的一個部分?？赡芟乱徊轿覀兏母锏臅r候，要把檢驗(yàn)檢測這幾個字從暗處放到明處。在國務(wù)院發(fā)布的國家市場監(jiān)督管理總局的職責(zé)當(dāng)中，明確了質(zhì)量基礎(chǔ)的內(nèi)容，用了12個字表述：第一個“四個字”是“標(biāo)準(zhǔn)計量”；第二個“四個字”是“檢驗(yàn)檢測”；第三個“四個字”是“認(rèn)證認(rèn)可”。所以在新成立的市場監(jiān)管總局，國務(wù)院給定的職責(zé)當(dāng)中，就把“檢驗(yàn)檢測”明確地給表達(dá)出來了，要負(fù)責(zé)統(tǒng)一管理國家的標(biāo)準(zhǔn)計量、檢驗(yàn)檢測、認(rèn)證認(rèn)可工作。過去在相關(guān)的國務(wù)院的法律法規(guī)當(dāng)中，我們熟悉的檢驗(yàn)檢測字眼是什么？

首先從1985年的《計量法》，叫做產(chǎn)品質(zhì)檢機(jī)構(gòu)。今天文龍主任也來了，文龍同志在寫一些檢驗(yàn)檢測的前世今生之類的文章，我們檢驗(yàn)檢測的前世，它實(shí)際上叫做產(chǎn)品質(zhì)檢機(jī)構(gòu)。而今生，在《認(rèn)證認(rèn)可條例》中，它叫做實(shí)驗(yàn)室與檢查機(jī)構(gòu)。下一步我們要明確把這些機(jī)構(gòu)都納到檢驗(yàn)檢測范圍當(dāng)中。所以我想這一次首先給大家一個概念，就是我們這一次國家市場監(jiān)管總局在國務(wù)院給的三定方案當(dāng)中，明確地把“檢驗(yàn)檢測”給體現(xiàn)出來了。實(shí)際上是給了我們檢驗(yàn)檢測行業(yè)一個“名分”。因?yàn)檫^去我們的“名分”不太足，現(xiàn)在終于有個“名分”了。下一步有了“名分”以后，就是我們怎樣去做這個行業(yè)。

今天我們來的代表，應(yīng)該有三個部分。最大一個部分應(yīng)該是檢驗(yàn)檢測的用戶。我們在座的每一位同志都是檢驗(yàn)檢測用戶。第二個部分就是檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)，因?yàn)槟慵仁菣C(jī)構(gòu)的同時，你也是需要檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)服務(wù)的。第三個部分是像我這樣的所謂檢驗(yàn)檢測監(jiān)管部門的政府部門。所以，有用戶、有檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)、有監(jiān)管部門。這幾個部分，大家的需求應(yīng)該都是一致的，都希望檢驗(yàn)檢測這個行業(yè)能夠出示真實(shí)的檢驗(yàn)檢測數(shù)據(jù)。這個需求是所有人的共同需求。但是每一個部分人的側(cè)重點(diǎn)不一樣。比如說從檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)來講，我們是希望有個好的環(huán)境，不要出現(xiàn)不公平競爭。

我上次報告當(dāng)中也講了，很多領(lǐng)域當(dāng)中出現(xiàn)的“惡性的低價競爭”的問題，這是屬于行業(yè)的問題。為什么我講在低價競爭當(dāng)中要加個“惡性”？因?yàn)橛械臅r候低價競爭可能是對的，但是如果加上“惡性”兩個字以后，它就錯了。另外一個方面就是政府監(jiān)管的問題。今天報告的題目是《檢驗(yàn)檢測行業(yè)資質(zhì)認(rèn)定的改革與發(fā)展》。如果按照國務(wù)院要求，實(shí)際上就是三個字——“放”“管”“服”。

但是根據(jù)我們這幾年的運(yùn)作，從我自己的體會，可能我們檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定這套制度，應(yīng)該更多考慮“放”和“服”這兩個字。因?yàn)樽鳛檎块T，實(shí)際上就是一個服務(wù)部門。過去我們老講政府部門是一個權(quán)力部門，今天我看到我們在座的來了好幾位處長，如果讓他們來講的話，我想我們的體會是一樣的。確實(shí)我們面臨很多檢驗(yàn)檢測的問題，這些問題全部扛到政府部門身上了，包括來自于檢驗(yàn)檢測消費(fèi)者的不滿、來自于不同行業(yè)不同領(lǐng)域的投訴、來自于不同行業(yè)不同部門的需求，都放到政府部門上來了。所以目前我們在考慮改革的時候，從政府部門考慮較多的，還是服務(wù)的問題。

反過來在“放”這塊，確實(shí)現(xiàn)在我們也感覺到很矛盾。我給大家報告三個數(shù)據(jù)，就是從2015年到2016年再到2017年，全國獲得檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定的機(jī)構(gòu)，從31000增加到33000再增加到36000。我們在2016年預(yù)測2017年的時候，沒有想到2017年底全國檢驗(yàn)檢測的機(jī)構(gòu)數(shù)要跑到36000，當(dāng)時也覺得我們已經(jīng)連續(xù)將近十年在攀升，再怎么都有個拐點(diǎn)，該往下掉了，因?yàn)榇蠹叶加X得很多行業(yè)很飽和了，應(yīng)該往下掉了，但是我們還在升。這里面確實(shí)有兩個問題，很多同志覺得政策挺好，政府在“放”了，機(jī)構(gòu)都跑來了，不管阿貓阿狗都跑來了，大家都可以來干活了。另外很多機(jī)構(gòu)也講政策不對，不該“放”，不能把這么多都放進(jìn)來，干壞事的也多了。這確實(shí)也是個矛盾。

但相應(yīng)的，也是按照李克強(qiáng)總理的要求，兩個雙創(chuàng)的問題。大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，使得我們“放”。這也是我們下一步改革的一個方向?？赡茏詈筘?zé)任還是在我們，就是一個“管”的問題。怎樣把36000多家的市場管好，這個實(shí)際上是目前我們政府部門遇到最大的問題。比如前三個禮拜，我們新的市場監(jiān)管總局的局長，張茅局長到有關(guān)部門來視察的時候，到認(rèn)監(jiān)委看到我們檢驗(yàn)檢測統(tǒng)計數(shù)據(jù)，他重點(diǎn)就問到一個問題，就說你們現(xiàn)在已經(jīng)許可了這么多家機(jī)構(gòu)，究竟處理了多少家機(jī)構(gòu)？這是一個最核心的問題。

在座的可能都不太清楚，我可以給大家報告一個數(shù)據(jù)，就是我們在去年2017年，我們?nèi)珖?1個省市自治區(qū)，加上我們認(rèn)監(jiān)委，我們總共構(gòu)建、暫停、撤銷、注銷的檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)，在一年內(nèi)就達(dá)到4701家機(jī)構(gòu)?？赡艽蠹衣牭竭@個數(shù)據(jù)以后，覺得你們政府部門還在干活。但是反過來我們也感到壓力。有一次一個記者問我：喬主任，你說處理了這么多家機(jī)構(gòu)，能不能告訴我還有多少家機(jī)構(gòu)沒有處理？對于這個問題我說：咋了？再處理，該處理我了。因?yàn)榇_實(shí)還有很多機(jī)構(gòu)我們沒處理著，但這確實(shí)也是我們下一步改革當(dāng)中，重點(diǎn)要把我們監(jiān)管方式進(jìn)行更深一步的改革。

在6月6號，國務(wù)院李克強(qiáng)總理主持了國務(wù)院的常務(wù)會。在常委會當(dāng)中特別提出來了我們監(jiān)管的問題。實(shí)際上這次常務(wù)會他考慮到兩個問題，第一個是監(jiān)管，要采用“雙隨機(jī)一公開”，還有一個關(guān)于證照合一的問題。實(shí)際上在監(jiān)管當(dāng)中，關(guān)于“雙隨機(jī)一公開”，對我們檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)資質(zhì)認(rèn)定制度來講，需要我們好好的研究。特別是我們下一步怎樣改革的問題，我們整套制度在監(jiān)管這一塊，怎樣更好地采用“雙隨機(jī)一公開”來凈化我們整個國家的檢驗(yàn)檢測，凈化整個大的市場和市場環(huán)境。

因?yàn)橄乱徊?，整個國家的檢驗(yàn)檢測有個大的趨勢，今后政府實(shí)驗(yàn)室，所謂我們過去講的事業(yè)單位，在整個國家檢驗(yàn)檢測大行業(yè)當(dāng)中，占的比例要越來越小。民營的，包括我們今天在座的也有外資的比例，它應(yīng)該越來越大。比如說可能在六年以前，我們整個檢驗(yàn)檢測行業(yè)，從機(jī)構(gòu)數(shù)來講，可能是二八開。絕大部分是我們政府實(shí)驗(yàn)室，民營的可能就百分之二三十。但是發(fā)展到現(xiàn)在民營的和政府的實(shí)驗(yàn)室，包括我們通常講的事業(yè)單位基本上是平衡了，再往后面走，肯定是民營的比例會越來越大。不久前，中編辦副主任劉主任專門寫了篇文章，要求政府管理的事業(yè)機(jī)構(gòu)要與政府脫鉤。如果按照這個思路為依托的話，今后政府的檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)會越來越少。比如說現(xiàn)在最明顯的一個行業(yè)，出現(xiàn)了一個政府的檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)。很多環(huán)境檢測機(jī)構(gòu)，包括省級的環(huán)境檢測機(jī)構(gòu)，人員都流失到民營去了。這個也是因?yàn)閲艺咴谧?。所以相?yīng)的，在下一步改革發(fā)展當(dāng)中，在監(jiān)管這塊我們重點(diǎn)還要落實(shí)國務(wù)院的“雙隨機(jī)一公開”。剛剛講到“放”的問題，到目前為止，我們既然都“放”了這么多年了，現(xiàn)在要“收”是不可能的。

“放”肯定還要繼續(xù)“放”，但目前確實(shí)有的地方又開始在“收”了。比如說前兩天有個檢驗(yàn)機(jī)構(gòu)來投訴一個省，說省里面有一個規(guī)定，一個檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)的一項(xiàng)檢測任務(wù)，必須要有兩個人，沒有兩個人就不給許可。我想問問我們在座的檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)，如果我們出一個這樣的政策，你們同不同意？你們每一個檢測機(jī)構(gòu)，你們每一項(xiàng)檢測都必須要有兩個人，如果沒有兩個人我就不給許可。實(shí)際上我們一直在講“放”，“放”的時候怎么考慮“收”？這個里面有個問題，我們檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)的每一項(xiàng)檢測任務(wù)是否要有兩個人的問題。我不太清楚今天我們有多少是綜合機(jī)構(gòu)的，綜合機(jī)構(gòu)的話要檢測好多項(xiàng)，可能你現(xiàn)在一下子要變成三五百人了。所以這些都需要我們探討，我們怎樣繼續(xù)“放”？

在“管”這塊我講了下一步改革，我們可能重點(diǎn)還是以分類監(jiān)管為主，一個是分類監(jiān)管，一個是風(fēng)險監(jiān)管。因?yàn)槲覀冋Y源是有限的，只能根據(jù)風(fēng)險和分類來實(shí)施監(jiān)管。

第三個方面在“服”這塊，實(shí)際上“放”和“服”，最終更多的是關(guān)注“服”。如果在我們來看的話，對“放”“管”“服”這三個方面，從我們政府的關(guān)注點(diǎn)，不是要怎么去管大家，更重要的是后續(xù)的服務(wù)，服務(wù)這一塊，這幾年做的較大的一項(xiàng)工作是建立國家的信息統(tǒng)計平臺。

比如說我們在6月份，把2017年初到年底，整個36000多家機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)全有了。目前我們要進(jìn)一步改革的就是，使數(shù)據(jù)不要成為一個死的數(shù)據(jù)，要它成為一個活的數(shù)據(jù)，動起來，動起來是叫實(shí)時。這個是我們下一步努力的方向。因?yàn)楝F(xiàn)在如果大家問我說：喬主任，你說到2017年底有36000多家機(jī)構(gòu)了，那么再到18年6月9號有多少家？我就回答不出你的問題。因?yàn)槲椰F(xiàn)在很遺憾的告訴你，數(shù)據(jù)統(tǒng)計只能是一年統(tǒng)計一次，這個與我們的需求相差很遠(yuǎn)。所以下一步我們就想怎樣把我們的數(shù)據(jù)統(tǒng)計系統(tǒng)變?yōu)閷?shí)時的數(shù)據(jù)統(tǒng)計系統(tǒng)，這一塊是我們的一個要求；另外也要求我們機(jī)構(gòu)配合我們一起。我在考慮一個問題，要實(shí)時數(shù)據(jù)，每天要檢測機(jī)構(gòu)給上報，可能機(jī)構(gòu)看到很煩，憑什么讓我天天來上報？現(xiàn)在一年上報一次，很多機(jī)構(gòu)都很煩，天天都上報就更煩。所以我希望大家要打造一個機(jī)制，特別是下一步我們更多的用信息化技術(shù)，把我們這套體系給做好做完善，建立整個國家的、實(shí)時的數(shù)據(jù)體系。因?yàn)槟銈円残枰@個體系、我們政府監(jiān)管也需要、消費(fèi)者也需要。所以這是我們下一步在“服”上做的一個重點(diǎn)。

我想要報告的內(nèi)容很多，但是我也不太好給大家報告太多了，過兩天改革了，可能大家說：看你報告半天，一個都沒實(shí)現(xiàn)。如果下一步改革完，我們有一些什么好的思路和想法再給大家報告。另外也希望我們檢驗(yàn)檢測機(jī)構(gòu)，在我們進(jìn)行改革的時候，特別是我們新成立的市場監(jiān)管總局要設(shè)立新的部門的時候，大家都提一些好的建議和意見。新部門有些新官要上任，可能新官上任三把火，你們的意見就能夠采用，謝謝大家！

上一篇：2019年全國認(rèn)證認(rèn)可檢驗(yàn)檢測...

下一篇：儀器送檢后如何進(jìn)行確認(rèn)，確認(rèn)記...